a parti invertite?

[the_tg]

la situazione delle liste, in particolare nel lazio, fa discutere un po' tutti...tra tutte le cose che si possono dire io mi son fatto una domanda: "cosa sarebbe accaduto se questo problema si fosse presentato invece che al centrodestra al centrosinistra?".

si sarebbe fatto lo stesso il decreto?

il buon tonino avrebbe attaccato lo stesso napolitano?

manifestazioni di piazza?

ostruzionismo in parlamento?

chi avrebbe parlato di "diritti dell'elettorato" e in che termini?

[polipo]

la situazione delle liste, in particolare nel lazio, fa discutere un po' tutti...tra tutte le cose che si possono dire io mi son fatto una domanda: "cosa sarebbe accaduto se questo problema si fosse presentato invece che al centrodestra al centrosinistra?".

si sarebbe fatto lo stesso il decreto?

il buon tonino avrebbe attaccato lo stesso napolitano?

manifestazioni di piazza?

ostruzionismo in parlamento?

chi avrebbe parlato di "diritti dell'elettorato" e in che termini?

Tema interessante...
Pero' molte domande risulterebbero inutili, perche' si sarebbe parlato solamente dello sfascio della sinistra, riducendo il tutto alla solita disorganizzazione da barzelletta

[piby77]

la situazione delle liste, in particolare nel lazio, fa discutere un po' tutti...tra tutte le cose che si possono dire io mi son fatto una domanda: "cosa sarebbe accaduto se questo problema si fosse presentato invece che al centrodestra al centrosinistra?".

si sarebbe fatto lo stesso il decreto?

il buon tonino avrebbe attaccato lo stesso napolitano?

manifestazioni di piazza?

ostruzionismo in parlamento?

chi avrebbe parlato di "diritti dell'elettorato" e in che termini?

Sinceramente, per quanto "odi" il PD, credo che questa cosa a parti inverse non sarebbe mai potuta accadere

[the_tg]

si è vero che si potrebbe parlare per ore della sinistra e delle sue contraddizioni, ma io pensavo ad altro...
secondo me di pietro con i suoi modi bizzarri di esprimersi, avrebbe fatto come fini, ammettere lo sbaglio e cercare una soluzione condivisa....
la russa invece non sarebbe intervenuto in maniera così forte per la difesa della democrazia, idem bonaiuti...
i due letta si sarebbero scambiati il foglio con le dichiarazioni da rilasciare....
la bonino avrebbe fatto sicuramente uno sciopero della fame e/o sete...
napolitano penso che si sarebbe cosparso di benzina e dato fuoco(cosa che potrebbe ancora succedere)....
sul decreto per esempio, a parti invertite il decreto non ci sarebbe stato, ma avrebbero trovato un altro modo, tipo rinviare le elezioni o qualcosa di simile....

[piby77]

dipende da cosa intendi per parti invertite...
cioè fosse accaduto oggi al PD oppure se fosse accaduto al PD col PD al governo?

[the_tg]

no, tutto come ora,pdl al governo pd idv e casini all'opposizione....ma problema liste invertito

[Capitan Jack]

La legge 400 dell’88 vieta di usare il decreto in materia elettorale che è la più refrattaria agli interventi d'urgenza. Soprattutto non è materia del governo in carica, cioè del primo potenziale interessato a modificarla a proprio vantaggio.
Gustavo Zagrebelsky, 7 marzo

[Sergio Bruzzone]

Premesso che sono dell'idea che se una legge è in vigore, debba essere sempre rispettata, e che il tempo fra la presentazione del listino e la raccolta delle firme è forse effettivamente troppo breve (anche se lo è per tutti), ho letto questa notizia:

http://notizie.tiscali.it/articoli/poli ... liste.html

Vi confesso che non me lo ricordavo, o perlomeno non gli avevo dato una opportuna importanza, come credo possa essere acceduto ad altri del forum.

Sergio

[Capitan Jack]

Direi che c'è un abisso tra quella vicenda e quella che stiamo vivendo in questi giorni...

Una cosa che non si è mai verificata è la totale mancanza di vergogna di cui è permeato questo esecutivo...

Bastava dire: "abbiamo fatto una minchiata colossale, che non ha precedenti nella storia repubblicana, chiediamo scusa a tutti gli italiani... adesso, però, dobbiamo trovare una soluzione condivisa..."

Ma no............. figuriamoci........ è colpa dei comunisti, dei giudici... e figuriamoci un po' se non era cosi.....

Guardate un po' cosa hanno avuto il coraggio di dichiarare:

ROMA - "Stanno tentando di fare una grande insopportabile porcheria". Lo dice Silvio Berlusconi dal palco della riunione del Pdl Lazio, dove è presente anche Renata Polverini. Il tema, dunque, è ancora quello delle liste. a proposito del quale il capo del governo grida al complotto ("C'è dietro un disegno ben pensato") e torna ad attaccare la magistratura: "La sinistra e la sua mano giudiziaria non hanno perso il vizio. Non ne possiamo più di certi giudici e di certa sinistra". Addirittura, per il premier, "la magistratura di sinistra sta dettando i tempi di questa campagna elettorale, prima inventando una tangentopoli che non c'è, ora inventandosi questa situazione di rigetto delle nostre liste".

Su Di Pietro, Bonino e Bersani il Cavaliere calca poi la mano: "E' un amalgama terrificante". Poi chiama alla manifestazione: "Sabato 20 saremo noi in piazza per dar una lezione alla sinistra. Se loro ritornassero al potere l'Italia sarebbe meno libera". Poi una promessa ai candidati del Pdl che rischiano di essere esclusi: "Qualora la lista non fosse ammessa i suoi componenti saranno protagonisti della giunta regionale del Lazio".

Intanto il coordinatore del partito Sandro Bondi parla di clima che favorisce un attentato al Cavaliere. "Il segno che in Italia è definitivamente scomparsa una vera classe dirigente è confermato dal fatto che si stanno ricreando le stesse condizioni che hanno reso possibile l'attentato avvenuto a Milano lo scorso dicembre nei confronti del Presidente del Consiglio". Il ministro dei Beni culturali parla di "un clima infiammato, alimentato dalle parole e dalle dichiarazioni politiche più irresponsabili e violente, soprattutto da parte di Di Pietro e di una intera generazione educata ormai da più di un decennio alla politica della demonizzazione e dell'odio nei confronti degli avversari politici, sta degenerando e non promette nulla di buono". "Se c'è ancora qualcuno a sinistra capace di intendere e di coltivare ancora la politica - dice l'esponente Pdl - batta un colpo e soprattutto faccia sentire la sua voce".

Da: Repubblica

Ci sono persone che, ogni giorno, perdono il proprio posto di lavoro... ma si continua imperterriti ad occupare il Parlamento con il legittimo impedimento, il processo breve, i decreti salva-liste....

Possibile che gli elettori del PdL non si accorgano di nulla???

[same]

Ci sono persone che, ogni giorno, perdono il proprio posto di lavoro... ma si continua imperterriti ad occupare il Parlamento con il legittimo impedimento, il processo breve, i decreti salva-liste....

cazzo dici cj?
la crisi è soltanto "psicologica"....

[Capitan Jack]

A questo punto direi "psichiatrica"...

[Sergio Bruzzone]

[quote="Capitan Jack"]Direi che c'è un abisso tra quella vicenda e quella che stiamo vivendo in questi giorni...

Bastava dire: "abbiamo fatto una minchiata colossale, che non ha precedenti nella storia repubblicana, chiediamo scusa a tutti gli italiani... adesso, però, dobbiamo trovare una soluzione condivisa..."

Premesso che concordo abbastanza sul fatto del "bastava dire" e che come ho già detto che era giusto far rispettare la legge, non vedo questa enorme differenza. Me la puoi spiegare, perchè sinceramente non la vedo.
Ciao Sergio

[Capitan Jack]

Nel 1995 il governo, allora presieduto da Lamberto Dini, con un decreto legge prorogò di 56 ore i termini per la presentazione delle liste per le elezioni regionali. E' l'unico, finora, precedente di un intervento sulla legge elettorale tramite decreto. Un precedente, peraltro, che riguardava però una situazione assai diversa, dato che il decreto fu varato il 29 marzo dal Consiglio dei ministri pochi minuti prima della scadenza dei termini per la presentazione delle liste. Non quindi, come ora, a termini scaduti e a pronunciamenti della magistratura già avvenuti. I termini per la presentazione delle liste, fissati appunto per le ore 12 del 29 marzo, furono spostati in extremis alle ore 20 del 31 marzo.
A controfirmare il decreto fu Scalfaro - Motivo di quell'intervento dell'esecutivo, come spiegò l'allora ministro per la Funzione Pubblica Franco Frattini, le "difficoltà di informazione ai cittadini sul loro diritto di sottoscrivere presso gli uffici regionali le liste per la partecipazione alle elezioni dei consigli regionali".

Allora... La situazione era assai diversa perchè il provvedimento riguardava TUTTE le forze politiche e fu presentato PRIMA dello scadere dei termini per la presentazione delle liste...

L'unico punto di contatto può essere il fatto che a presentare il provvedimento fu un governo di centrodx...

Si straparla di diritto al voto negato... Ma gli unici responsabili sono gli uomini del PdL che non hanno rispettato i termini di legge... Ma piuttosto che ammettere l'errore marchiano si preferisce, come al solito, "abbaiare" contro le "toghe rosse"...

[ba'alzamon]

io penso che sia stata evidenziato un pressapochismo (preferisco non pensare che sia proprio incapacità) enorme, da parte delle liste di Formigoni e del Lazio...

penso anche che Napolitano non avrebbe potuto far diversamente, perchè senza una delle uniche 2 forze in lizza (e in lombardia si può senza dubbio affermare "senza la lista sicuramente vincente) la democrazia sarebbe stata minata peggio che quanto non sia stato fatto col decreto...

però ciò che mi ha infastidito, ma proprio tanto tanto, è stato il pretendere di essere ammessi.....posto che ritengo giusta per il fine democratico (perc quanto abbia senso pure il discorso del piby e dell'obbrobrio di cambiare le regole in corso di competizione...che di per se è un abominio) la riammissione, però avrebbero dovuto avere la decenza di mettersi in ginocchio sui ceci e mendicare "potreste riammetterci , che siamo stati dei belinoni incapaci?"...invece no....si è PRETESO.....questo è stato davvero fastidioso..

tic tac tic

[ROLLER]

io non ammetterei ne formigoni ne la lista del lazio......collaboratori validi sono indispensabili per "governare" bene, ed in entrambi i casi mi sembra che lascino quantomeno a desiderare